|
4 октября 2010 г. Татьяна Задирако, Исполнительный директор фонда "Дорога вместе" и Татьяна Авраменко, директор по социальной корпоративной ответственности "Ситибанка" были в гостях у Глеба Архангнльского на Финам ФМ. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Добрый вечер, друзья. В эфире "Время предпринимать", с вами ведущий программы Глеб Архангельский. Поговорим мы сегодня о благотворительности, о том, как бизнес может заниматься благотворительной деятельностью, нужно ли это ему, зачем ему это нужно, если это нужно. И, если это ему нужно, то как, для чего и почему он это делает, этим занимается. У нас сегодня два гостя, которые помогут нам разобраться с этой темой с двух, можно сказать, сторон баррикады. Первый наш гость – Татьяна Задирако, исполнительный директор фонда "Дорога вместе". Добрый вечер, Татьяна. ЗАДИРАКО: Добрый вечер. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Расскажите немного о фонде, чем занимается, как это всё устроено. Я знаю, что ваш фонд работает с крупными корпорациями, помогает им как-то свою благотворительную деятельность выстроить. Что это, почему и зачем? ЗАДИРАКО: Ну, очень просто представить фонд благотворительный "Дорога вместе", работающий в России. Мы являемся грантодающей организацией, то есть благотворительным фондом, который оказывает поддержку некоммерческим организациям через выдачу благотворительных пожертвований. То есть мы как фонд не являемся прямыми поставщиками услуг. То есть, чтобы понятно было аудитории – мы никого не кормим, не поим, не образовываем, никому напрямую сами не помогаем. Но мы выполняем роль моста между некоммерческими организациями, которые как раз поят, воспитывают, образовывают, помогают, консультируют, и так далее, то есть являются поставщиками услуг и жертвователями, среди которых и корпорации, и частные люди, которые нам доверяют в управление деньги. Мы собираем пожертвования как среди частных лиц, так и среди корпораций; вы совершенно правы, мы работаем с очень крупным бизнесом и средним бизнесом. Среди наших жертвователей приблизительно соотношение между корпорациями и частными деньгами как 75 может быть потрачено на административные расходы. Это априори ставит некоммерческие организации в некие маргинальные ниши, где профессиональные кадры не могут быть так же высоко оплачены, как если бы они работали в бизнес-структурах. И это то, что я называю венчурной филантропией. Я не отрицаю того факта, что нужно раздавать продуктовые наборы нуждающимся, если вы заинтересованы. Но подумайте с точки зрения стратегического развития бизнеса некоммерческих организаций, что гораздо лучше для развития некоммерческих организаций, если вы потратите на это свои профессиональные навыки и потратите то, что вы знаете как капитал, вкладывая его в развитие некоммерческого сектора. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Спасибо Татьяна. Это мнение Татьяны Задирако, исполнительного директора фонда "Дорога вместе". Я вот тут, наверное, добавил бы. Можно говорить не просто о том, что моя компания занимается профессиональными услугами, например, я делаю хорошие тренинги лидерства и я проведу для фонда дикой природы тренинги лидерства. А если у меня тот самый кирпичный завод, но у меня, скажем, зимой низкий сезон, строят мало, и главбух у меня полдня, в общем-то, не так напряжённо работает, как он работает в высокий сезон, когда у нас много платежей, много каких-то финансовых операций и так далее. И если он в оплачиваемое рабочее время поможет какому-то благотворительному фонду или какой-то организации правильно составить отчётность или правильно что-то сделать, то это тоже благотворительность, и это правильное использование времени вот этого самого главбуха. АВРАМЕНКО: Я хотела бы добавить со своей стороны, что не только для некоммерческих организаций это важно, но и для самих людей. Когда мы в начале предлагали людям просто волонтёрами ездить в детские дома или ещё куда-то, да, люди откликались. Но когда мы предлагаем сделать им что-то профессионально, они откликаются намного быстрее и больше. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Например, какого рода, скажем, профессии можно в благотворительности применить? АВРАМЕНКО: Я думаю, что очень много людей, особенно в Москве, офисные работники могут пойти в детский дом, в любую организацию, занимающуюся детьми, и вот этим выпускникам провести тренинг о том, как составить резюме, как найти работу, как проходить собеседование. Мы все это делаем, и практически все это знаем. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Уж, как минимум, сотрудники HR-департамента точно должны сходить в детский дом и провести такой тренинг. АВРАМЕНКО: Или, допустим, мы в банке очень много занимаемся финансовой грамотностью, не продавая свои продукты, а помогая людям понять, как работают финансы, как вообще выбирать продукты, как приходить в банк, что спрашивать, на что обращать внимание. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Где эффективная ставка, где кредитная карточка, как ты с этой кредитной карточкой и так далее. АВРАМЕНКО: И это нужно всем. Сейчас кредитные карты и у студентов, которые... Откуда у них доход? И у них есть кредитные карты. Вы сами представьте, насколько это важно. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Очень любопытно. То есть, действительно, если взять просто себя как сотрудника компании, как человека офисного, который довольно много всего умеет в жизни, и подумать, что реально есть много людей (инвалиды, те же дети детдомовские), которые этого совершенно не умеют, которые бесконечно далеки от того, как правильно выбрать галстук, когда ты идёшь на собеседование, как правильно написать своё резюме, как вообще просто деловые письма писать. Как написать письмо, чтобы тебя на это собеседование пригласили? Очень практично, очень полезно и, мне кажется, любой бизнес может это использовать. Не только крупная организация, но и самая маленькая компания, подумав о своих компетенциях, подумав о том, куда эти компетенции приложить, в принципе, может это сделать хоть сегодня. АВРАМЕНКО: Вы знаете, мы даже делали такие вещи, когда мы просто на экскурсии приводили детей, приводили детей с ограниченными возможностями и просто показывали, как люди работают. Вот рабочее место... АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Просто привели в офис. Вот это – так. АВРАМЕНКО: Вы не представляете, насколько для них это тоже важно и насколько это развивает любого человека. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Ну, конечно. Представляю, в каком мире они живут, насколько они действительно оторваны от социума, от общества, от людей, от деловой среды. Просто придти на экскурсию – это очень интересно. У меня такой вопрос. Вот есть такая очень известная, очень давняя вещь, которая 2 тысячи лет назад сказана, что "делай втайне, а Господь, который видит тайное, воздаст явно". А мы здесь, в общем-то, очень цинично – внутренний пиар, внешний пиар, думаем о том, как вот эту нашу помощь, которую мы оказываем, капитализировать максимально. Ровно наоборот. Здесь какое-то противоречие мне видится. Что с этим делать? ЗАДИРАКО: Я хочу сказать, что с этим высказыванием категорически не согласна. Я считаю, что "делай всё втайне, никто не знает" – это абсолютно не для нашей страны. По той простой причине, что если ты делаешь тайно, об этом никто не знает, об этом никто никогда и не узнает. А если мы хотим ввести культуру благотворительности и помощи нуждающимся людям в ежедневную практику, в культурный обиход граждан, мы должны об этом публично заявлять. И самое важное, что об этом не только корпорации должны заявлять, но об этом должны заявлять частные люди, особенно люди, обременённые публичностью. Потому что они являются передатчиками информации, и люди, которые занимаются благотворительностью, делают это, они должны публично заявлять об этом. Я считаю, что это никакого отношения к пиару не имеет. Если ты не будешь... Тебя знают в этом городе, в этом селе, в этой стране, тебя знают, например, на телевидении и ты об этом заявляешь, ты несёшь миссию образовательную людям. Я считаю, что в тишине и в одиночестве – это совершенно не то, что нужно делать с благотворительностью. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Если я вас правильно понимаю, Татьяна, возвращаясь к тому же директору кирпичного завода, если я в городе известен, если мой завод градообразующий, если я депутат к тому же, если я лицо публичное, уважаемое и доверяемое, ещё какой-нибудь заведующий кафедрой строительного института, который рядом у нас существует, то грех молчать мне о том, что мы помогли детдому. Потому что этим я создаю культуру определённую. ЗАДИРАКО: Совершенно верно. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Спасибо, Татьяна. Это мнение Татьяны Задирако, исполнительного директора благотворительного фонда "Дорога вместе". Мой любимый вопрос к концу передачи. Книги, фильмы, что-то, что вдохновляет вас лично в этой деятельности и что бы вы посоветовали нашим слушателям посмотреть, почитать, именно в сфере того, как бизнес организует благотворительную деятельность, как помогают люди людям. АВРАМЕНКО: Я вспомнила только один фильм, который, наверное, не столько к благотворительности относится, а просто к людям, которые тоже нуждаются в помощи. Есть такой прекрасный фильм, где человек просыпается и понимает, что он попал в мир, где все вокруг с ограниченными возможностями – кто-то не ходит, кто-то не слышит, кто-то не видит, а он нормальный. И весь мир вокруг устроен именно под тех людей, которые ограничены – рестораны, лифты, всё. И ему неудобно этим пользоваться, на него все смотрят, он чувствует себя некомфортно. Фильм небольшой, но очень сильно мотивирует к тому, чтобы к людям относиться по-другому. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Спасибо, Татьяна. Это Татьяна Авраменко, директор по социальной корпоративной ответственности "Ситибанка". ЗАДИРАКО: Хочу сказать, Глеб, вы меня первый раз в течение передачи сразили наповал, потому что мне ни одна книжка не приходит в голову. Потому что я читаю об этом, не могу сказать, что с утра до ночи, но... АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Мне тоже не приходит. Вот я Генри Форда вспомнил, причём не книжку, а эпизод маленький. ЗАДИРАКО: Я хочу сказать, что я читаю не так, чтобы с утра до ночи, но читаю книжки, касающиеся последних тенденций, но это в основном сугубо ориентированные на специалистов книги по определённым направлениям деятельности. И их очень часто издаёт "United Way" в Америке. Они направлены на устойчивое развитие, на качественное изменение социальной программы и на то, как правильно оформлять взаимодействие с донорской аудиторией. Кроме того, некоторое время назад я читала ещё книжку по венчурной филантропии, потому что мне вообще было непонятно, что такое венчурная филантропия. И как часто случается, самое внятное объяснение нам дают англичане в этом смысле. Потом есть ещё Европейский совет фондов, который издаёт книги. Вот недавно вышла книга, там по разным странам обзор благотворительности. Не помню названий, но мне попала, я почитала. Из относительно публичных вещей я помню книгу, которую написала Светлана Сорокина. Ну, я как бы со многим там не согласна, но я хочу сказать, что для целевой аудитории... АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Книга о чём, как называется? ЗАДИРАКО: Она благотворительности посвящена. Просто из-за чего я говорю, что не согласна? Я считаю, что она правильная, просветительский потенциал в ней ярко выраженный, но мне как человеку профессиональному хотелось бы, чтобы там было больше профессионального содержания. АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Спасибо, Татьяна. Это мнение Татьяны Задирако, исполнительного директора благотворительного фонда "Дорога вместе". Друзья, мы говорили сегодня о благотворительности. Я для себя, например, узнал много нового. Наверное, главный вывод, который я могу сделать – в первую очередь предпринимателю, менеджеру, топ-менеджеру, который хотел бы этим заняться, который хотел бы сделать мир вокруг себя немножко лучше, очень полезно применить свой же предпринимательский, бизнесовый, менеджерский подход. То есть смотреть на эту тему, на эту проблематику как на некие инвестиции, некие вложения, может быть, материальные, может, нематериальные. Смотреть отдачу на эти инвестиции, смотреть различный эффект синергетический вот этих инвестиций. И сегодня мы услышали очень много тому примеров. В гостях у нас были Татьяна Авраменко, директор по социальной корпоративной ответственности "Ситибанка", и Татьяна Задирако, исполнительный директор благотворительного фонда "Дорога вместе". В эфире была программа "Время предпринимать", ведущий Глеб Архангельский. До встречи через неделю.
|
